采訪(fǎng)對象：李非，1962年8月生，福建永安人。1986年6月到廈門(mén)大學(xué)臺灣研究所（現臺灣研究院）工作?，F任廈門(mén)大學(xué)港澳臺研究中心主任，兼任福建省人民政府顧問(wèn)等職。

采 訪(fǎng) 組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪(fǎng)日期： 2017年6月2日初訪(fǎng)，2020年3月4日核訪(fǎng)

采訪(fǎng)地點(diǎn)： 福州市芳沁園，福州悅華酒店

采訪(fǎng)組：李老師，您好!您37歲時(shí)被選為首屆福建省政府顧問(wèn)，是顧問(wèn)團中最年輕的一位。請您談?wù)劗敃r(shí)的情況。

李非：1999年，習近平同志時(shí)任福建省委副書(shū)記、代省長(cháng)，他很重視科學(xué)決策，很重視發(fā)揮智囊團的作用。畢竟，一個(gè)人的智慧是有限的，有智囊團的話(huà)，大家都可以出點(diǎn)主意，群策群力，這對于黨委和政府增強決策的科學(xué)性、實(shí)效性是很有益處的。

福建的地理位置決定了對臺工作的重要性，中央給福建的重要任務(wù)之一就是打好對臺這張牌。習近平同志那時(shí)作為省里的主要領(lǐng)導，要統攬全局，自然對這方面比較關(guān)注。在此之前，福建省政府沒(méi)有設置顧問(wèn)團。他主持省政府工作后，首先倡導聽(tīng)取專(zhuān)家意見(jiàn)，集中專(zhuān)家智慧，為全省工作出謀劃策，組建了“福建省人民政府專(zhuān)家咨詢(xún)組”(后改為福建省人民政府顧問(wèn)團)，我有幸成為專(zhuān)家組的一員。這也是國內最早成立的省級顧問(wèn)團之一。黨的十八大和十八屆三中全會(huì )都要求加強中國特色新型智庫建設，建立健全決策咨詢(xún)制度。這說(shuō)明，習近平同志對科學(xué)決策的重視，是一以貫之、前后一致的。

顧問(wèn)團組建之初，選的專(zhuān)家不多，省內總共才14人，其中廈門(mén)大學(xué)有6位。專(zhuān)家大部分是經(jīng)濟方面的學(xué)者，對臺工作方面選了臺灣研究所的所長(cháng)和我兩個(gè)人。我那時(shí)還相對年輕一點(diǎn)，37歲，是個(gè)副教授，按理說(shuō)輪不到我。我并不知道習近平同志當時(shí)是怎么確定讓我進(jìn)顧問(wèn)團的，現在想來(lái)，有可能是因為我經(jīng)常發(fā)表一些大陸對臺貿易的文章。我從1986年就開(kāi)始研究對臺貿易，那段時(shí)間研究成果比較多，也寫(xiě)過(guò)一些內參，包括新華社的內參，還經(jīng)常在福建的報刊上發(fā)表文章，這些文章在當時(shí)引起的關(guān)注度比較高，評論也比較多，有可能習近平同志看到過(guò)我寫(xiě)的文章，對文章內容也比較認可，所以指名讓我加入顧問(wèn)團。

人民網(wǎng)之前也來(lái)采訪(fǎng)我，寫(xiě)了一篇題為《習近平“點(diǎn)贊”過(guò)的12個(gè)干部》的文章，把我排在第九位。其實(shí)我也不是干部，只是一名普通的高校教師，是“點(diǎn)贊”中唯一一位學(xué)者。

采訪(fǎng)組：請您介紹一下顧問(wèn)團的工作情況。

李非：顧問(wèn)團的專(zhuān)家來(lái)自不同領(lǐng)域，不只是對臺方面，還有經(jīng)濟、文化等各個(gè)領(lǐng)域，涉及福建經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的方方面面。我記得顧問(wèn)團組建時(shí)，習近平同志親自參加成立儀式，還在會(huì )上講了成立顧問(wèn)團的初衷。他說(shuō)：“這次組建福建省的顧問(wèn)團，目的是集思廣益，為福建省的建設出謀劃策。這個(gè)顧問(wèn)團不是擺著(zhù)好看的，是真正有想法的出想法、有意見(jiàn)的提意見(jiàn)、有解決辦法的拿辦法?！彼v完后，給我們每個(gè)顧問(wèn)都頒發(fā)了專(zhuān)家委員會(huì )的證書(shū)，還安排大家吃了飯。我順便送了一本自己寫(xiě)的書(shū)《海峽兩岸經(jīng)濟合作問(wèn)題研究》給他。那本書(shū)是我博士畢業(yè)以后寫(xiě)的，他說(shuō)他會(huì )看。

此后，省政府每年都會(huì )請顧問(wèn)團專(zhuān)家給政府工作報告提意見(jiàn)。每當這個(gè)時(shí)候，顧問(wèn)團成員就會(huì )被召集在一起開(kāi)咨詢(xún)會(huì )，用一個(gè)上午的時(shí)間進(jìn)行討論。咨詢(xún)會(huì )之前，省政府通常會(huì )先征求各個(gè)地市、各個(gè)部門(mén)的意見(jiàn)，但最后一稿，習近平同志會(huì )與我們一起討論，咨詢(xún)我們的意見(jiàn)，他說(shuō)“這是定稿會(huì )”，看看哪些方面還能再完善一些。福建省對臺工作怎么做才能更好?去年有什么不足?來(lái)年有什么打算?類(lèi)似這樣的問(wèn)題，他都會(huì )提出來(lái)，和大家一起討論。他非常謙虛，親自詢(xún)問(wèn)每一位專(zhuān)家的意見(jiàn)，一個(gè)也不落下，經(jīng)常開(kāi)會(huì )到中午12點(diǎn)多還意猶未盡，有時(shí)還親自陪大家一起吃工作餐。這種做法，讓我們顧問(wèn)團感到很溫暖，很受尊重，因而大家都愿意盡己所能，傾心道出自己的意見(jiàn)和建議。

習近平同志還要求我們，提問(wèn)題要具體。政府工作報告是很全面的，其中涉及的方方面面，他都會(huì )與大家一起討論，請我們也圍繞這些主題提意見(jiàn)。報告中有些地方表述不是很妥當，我們就直接提出修改意見(jiàn)。習近平同志對大家的意見(jiàn)很認真地聽(tīng)取和思考，正確的就加以肯定和吸收。我們當時(shí)做顧問(wèn)，覺(jué)得很有成就感。

采訪(fǎng)組：習近平同志除了每年政府工作報告要請你們進(jìn)行討論，其他時(shí)間也會(huì )請嗎?

李非：在其他時(shí)間，他也會(huì )不定期召集大家。比如，突然遇到一些問(wèn)題，他想更深入地了解和探討，就召集我們來(lái)討論。每次討論，都有鮮明的主題，時(shí)間上也很明確，安排計劃時(shí)注重分清輕重緩急，有亟待解決的問(wèn)題，有未來(lái)幾年的問(wèn)題，還有長(cháng)遠的規劃打算。有時(shí)候，他還會(huì )給我們一個(gè)專(zhuān)題，讓各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家逐一發(fā)表意見(jiàn)。

開(kāi)會(huì )的時(shí)候，大家都在一個(gè)會(huì )議室里，習近平同志征詢(xún)大家意見(jiàn)，大家也都暢所欲言，無(wú)拘無(wú)束，無(wú)所顧慮。我們從實(shí)際出發(fā)，政策好還是不好，都會(huì )根據實(shí)際情況進(jìn)行深入分析。顧問(wèn)團都是學(xué)者，立場(chǎng)相對比較客觀(guān)中立，就事論事，不會(huì )去迎合、奉承領(lǐng)導，也不會(huì )故意跟誰(shuí)抬杠。正因為如此，顧問(wèn)團的意見(jiàn)更有科學(xué)性、客觀(guān)性。有時(shí)遇到重大問(wèn)題，顧問(wèn)團也會(huì )有爭議，許多不同意見(jiàn)會(huì )產(chǎn)生碰撞。習近平同志的態(tài)度大多是比較中立的，各種意見(jiàn)他都會(huì )認真聽(tīng)取，經(jīng)過(guò)比較綜合選擇后再拍板作決策。這樣的方式，可以讓決策越來(lái)越科學(xué)。我認為，他善于聽(tīng)取不同的聲音，“兼聽(tīng)則明”，這是他的領(lǐng)導藝術(shù)所在。

在福建，習近平同志開(kāi)創(chuàng )了聘請顧問(wèn)團的先河。當時(shí)，這么做的人很少。聘請顧問(wèn)團的工作方法，在福建一直延續下來(lái)。

采訪(fǎng)組：習近平同志非常關(guān)心對臺貿易與吸引臺商投資的工作，請您談?wù)勏嚓P(guān)的情況。

李非：當時(shí)，福建對臺貿易規模比較有限，但是小額直接貿易在平潭、廈門(mén)、泉州、寧德、福州馬尾區等地開(kāi)展得風(fēng)風(fēng)火火，經(jīng)過(guò)不斷積累，“小三通”在一定程度上也促進(jìn)了“大三通”。

在2000年1月的討論會(huì )上，我提出一個(gè)議題——如何更有效地開(kāi)展對臺小額直接貿易。當時(shí)，兩岸還沒(méi)有實(shí)現直接“三通”，大都是通過(guò)香港中轉，很不方便，我建議擴大小額貿易的額度，鼓勵對臺直接貿易的發(fā)展。我提出，福建有很好的區位優(yōu)勢，可以通過(guò)小額貿易做一些文章，流通靈活一點(diǎn)，政策放寬一點(diǎn)，通過(guò)小額貿易促進(jìn)直接“三通”。習近平同志當即表示支持我的觀(guān)點(diǎn)。

投資方面，福建早期對臺是有優(yōu)勢的。很多臺商先過(guò)來(lái)，在廈門(mén)投資比較多，福州也有一些。但因為規模不大，沒(méi)有形成有效的產(chǎn)業(yè)鏈。習近平同志當時(shí)的思路是，抓住龍頭企業(yè)的轉移，打破這個(gè)僵局，加大力度引進(jìn)臺資大企業(yè)，從而取得明顯成效。大家對此都表示贊同。但問(wèn)題是，當時(shí)的福建正處于轉換期，臺商在選擇內地投資地區時(shí)，可以選擇“珠三角”，也可以選擇“長(cháng)三角”，當然也可以選擇“閩南金三角”。我們顧問(wèn)團的普遍意見(jiàn)是，福建的地理位置肯定更占優(yōu)勢，離臺灣這么近，況且許多人文風(fēng)俗習慣和飲食文化都是相同的，臺商能不能選擇在我們這里投資，主要看政策。如果我們的政策和長(cháng)三角、珠三角差不多，他們就沒(méi)有必要舍近求遠。

在這個(gè)問(wèn)題上，我也提了一些辯證的看法：珠三角、長(cháng)三角可能因為起步早，會(huì )有一些集聚效應。而當時(shí)福建經(jīng)濟還相對比較落后，想要吸引臺商過(guò)來(lái)，除了改善投資硬環(huán)境和政策優(yōu)惠外，還可以通過(guò)建立產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)吸引他們，通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈留住他們，帶動(dòng)更多產(chǎn)業(yè)形成配套，特別是吸引大企業(yè)過(guò)來(lái)，再?lài)@大企業(yè)進(jìn)一步形成產(chǎn)業(yè)鏈。習近平同志贊同我的觀(guān)點(diǎn)，說(shuō)這個(gè)意見(jiàn)不錯，要考慮在內。

從宏觀(guān)經(jīng)濟上，習近平同志當時(shí)提出了福建省趕超臺灣經(jīng)濟的目標。福建那個(gè)時(shí)候比臺灣經(jīng)濟相對落后較多，差距還很大，他能有這樣的雄心壯志，是很了不起的。他還提出建立海峽西岸繁榮帶的設想，是極富遠見(jiàn)的?？纯锤＝ㄟ@二三十年的發(fā)展，與臺灣的差距越來(lái)越小。2019年臺灣地區GDP總量折合人民幣約為4.22萬(wàn)億元，而福建的GDP總量為4.24萬(wàn)億元，福建在經(jīng)濟總量上超過(guò)了臺灣，習近平同志當年提出的宏偉目標初步實(shí)現了。

采訪(fǎng)組：福建是海洋大省，請您談?wù)劻暯酵井斈觋P(guān)于海洋發(fā)展的戰略思路。

李非：福建是海洋大省，海岸線(xiàn)全國排名第二位。在這種有利條件下，習近平同志非常重視海洋資源的開(kāi)發(fā)和利用。每次專(zhuān)家咨詢(xún)會(huì )，他都會(huì )提出要用好海洋資源，加快發(fā)展“藍色經(jīng)濟”，建設海洋強省。但那時(shí)的福建省海洋經(jīng)濟存在一些短板，如海洋科技的創(chuàng )新能力不強、海洋生態(tài)遭到破壞、部分海洋產(chǎn)業(yè)超出海洋環(huán)境容量、涉海金融服務(wù)對海洋經(jīng)濟的支持力度不夠。對此，習近平同志強調，要積極走出去，通過(guò)培養涉外海洋服務(wù)人才，提升海洋科技創(chuàng )新能力，加強海洋生態(tài)保護，解決海洋經(jīng)濟發(fā)展掣肘。他還指出，海洋事業(yè)包括方方面面，靠的不是單打獨斗，而是通力合作，發(fā)揮各自?xún)?yōu)勢，通過(guò)出臺各種優(yōu)惠政策，加大財政投入，強化金融扶持，共建科技創(chuàng )新平臺，形成發(fā)展合力。在習近平同志主持省政府工作期間，福建省通過(guò)各方努力，海洋經(jīng)濟規模得到大幅提升，產(chǎn)值快速增加，國際競爭力明顯提高，與多方實(shí)現了合作共贏(yíng)。

采訪(fǎng)組：請您談?wù)剬α暯酵局螄碚?shí)踐和思想的認識。

李非：習近平同志的施政理念和風(fēng)格高度契合中國的國情。無(wú)論是在福建，還是在浙江、上海，還是到中央工作以后，他的工作特點(diǎn)都是波瀾不驚、穩健發(fā)展、穩中求進(jìn)。確實(shí)，在當今社會(huì )不能“大干快上”，不能急功近利，要穩增長(cháng)、調結構。要發(fā)展就不能亂“折騰”，不能翻燒餅，如果政策變動(dòng)太激烈，會(huì )相應地使風(fēng)險累積，甚至帶來(lái)危機。當然，轉型是很痛苦的，想辦法怎么減輕痛苦，怎么能夠軟著(zhù)陸，這就是習近平同志現在努力在做的事。

黨的十八大以來(lái)，以習近平同志為核心的黨中央團結帶領(lǐng)全黨全國人民，在治黨、治國、治軍、內政、外交、國防、改革、發(fā)展、穩定等各個(gè)方面、各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)環(huán)節都取得了巨大成就。

其中一個(gè)重要的成就，就是他在執政伊始，狠抓黨風(fēng)廉政建設。習近平同志主持中央工作之初，就提出了八項規定，很多人認為可能就是走個(gè)“過(guò)場(chǎng)”，最后或許還是雷聲大雨點(diǎn)小，先緊后松，難以持續推行下去。這么多年下來(lái)，我們一方面看到，取得的成效是很大的，另一方面也看到，反腐敗工作越來(lái)越深入化、常態(tài)化?，F在盡管還有一些違規、違紀和腐敗現象，但基本上已經(jīng)扭轉了局面。比如過(guò)去的公車(chē)私用、公款旅游、公款出國這“三公問(wèn)題”浪費的都是納稅人的錢(qián)，群眾的觀(guān)感很不好，意見(jiàn)很大，也嚴重損害了黨和政府的形象，現在“三公問(wèn)題”得到有效解決，是一個(gè)巨大進(jìn)步。還有，八項規定得到嚴格執行，剎住了吃喝風(fēng)?，F在領(lǐng)導干部也都習慣了、適應了，也都明白應酬多了對吃請雙方都是負擔。更重要的是，以習近平同志為核心的黨中央鐵腕反腐，遏制了貪污腐敗滋生蔓延的勢頭，對腐敗分子無(wú)論是“老虎”還是“蒼蠅”都狠抓狠打，很見(jiàn)成效。習近平同志解決了人民群眾深?lèi)和唇^、嚴重影響黨群關(guān)系的問(wèn)題，黨的作風(fēng)得到了好轉，人民群眾對黨和政府的信任度大幅提升。

還有一個(gè)成就，就是習近平同志提出了實(shí)現中華民族偉大復興的中國夢(mèng)這一宏偉目標。中國人民“站起來(lái)”“富起來(lái)”之后，很自然地就會(huì )提出“強起來(lái)”的訴求。中國地域遼闊，人口眾多，國情特殊，地區發(fā)展不平衡，還有一部分人處在發(fā)展滯后的環(huán)境當中。習近平同志提出全面建成小康社會(huì )，這是給全體中國人民的莊嚴承諾。他洞悉群眾愿望，順應時(shí)代潮流，把“中國夢(mèng)”作為全黨、全社會(huì )的奮斗目標，凝聚了黨心和民心。

黨的十九大以后，實(shí)現“中國夢(mèng)”的步伐繼續加快。在慶祝改革開(kāi)放40周年和新中國成立70周年后，今年將完成脫貧攻堅任務(wù)、全面建成小康社會(huì )，為中華民族偉大復興奠定更加堅實(shí)的物質(zhì)基礎。

來(lái)源：學(xué)習時(shí)報